iPhone 4 et 4S contre Nokia Lumia 800 !

  • auteurMedhi Naitmazi
  • Il y a 13 ans (Màj il y a 13 ans)
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Apple actualitéOn vous en avait parlé au mois de juin dernier, Windows s'alliait alors avec Nokia afin de concurrencer la main mise sur le marché des smartphones de Google et Apple.

Depuis 3 téléphones de la gamme Lumia ont été présentés, tous tournant sous Windows 7.5 mobile.

Aujourd'hui on s'intéresse au Lumi 800, disponible chez tous les opérateurs.

Un youtubeur, nommé 359gsm, s'est essayé gracieusement à la comparaison des 3 téléphones pour nous.


Les résultats m'ont étonné, non pas parce que l'iPhone 4S est plus performant mais plutôt car l'iPhone 4 est aussi plus performant que le Nokia Lumia 800.

Les tests ont été faits autour de la navigation internet (Safari contre Internet Explorer) et du test de speed reading de Microsoft.

Voici la vidéo du benchmark entre l'iPhone 4, l'iPhone 4S et le Nokia Lumia 800 :


Lien vers la vidéo


Les résultats en chiffres :

Browsermark Test :
iPhone 4 (iOS 4.3) - 37 503
Nokia Lumia 800 (WP7.5 aka Mango) - 30 452
iPhone 4S (iOS 5) - 86 702


Speed Reading Test :
iPhone 4 (iOS 4.3) - 2 fps (iPhone 4 with iOS 5.0 - around 37 fps)
Nokia Lumia 800 (WP7.5 aka Mango) - 40 fps
iPhone 4S (iOS 5) - 60 fps


Sunspider Test : (chiffre le plus petit = meilleur)
iPhone 4 (iOS 4.3) - 4018.2 ms
Nokia Lumia 800 (WP7.5 aka Mango) - 7188.7 ms
iPhone 4S (iOS 5) - 2266 ms


Acid3 Test :
iPhone 4 (iOS 4.3) - 100/100
Nokia Lumia 800 (WP7.5 aka Mango) - 100/100
iPhone 4S (iOS 5) - 100/100


HTML5 Test :
iPhone 4 (iOS 4.3) - 210
Nokia Lumia 800 (WP7.5 aka Mango) - 141
iPhone 4S (iOS 5) - 296″

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Les réactions

74 noelle ↩

09/01/2012 à 03h04 :

@Jb68 - iPhone :
Le Lumia 800, une bête de course ?

73 metek ↩

04/01/2012 à 13h18 :

@Skyline :
Apres crois pas que ton mac est invulnérable il suffit de t’effacer ou modifier qqs fichiers système et puis voilà tu seras au même point qu’elle !

oui c'est sur et si tu enlève les roues de ta voiture elle va bop moins bien rouler.....

tu a compris la ou je voulais en venir ou pas? non?

ben se que je veux dire en imageant la chose la différence entre une voiture windows et une voiture osx c'est que sans mettre les main dans le cambouis tu peux te retrouver sans roue avec la voiture windows sans savoir pourquoi la ou de série tu aura pas se genre de mauvaise surprise sur ta voiture mac !

mais tu a raison un mauvais garagiste pourrait aussi te faire perdre tes roues sur ta voiture osx !!

dans se cas la il suffit de pas se prendre pour un garagiste !

72 metek ↩

04/01/2012 à 12h41 :

@Skyline :
toi tu a une grande bouche pour rien j'avais oublié qu'on vivait en coloc tout les deux .... tiens tu pourra remettre en état l'ordi de ma femme il est dans le salon c'est sympa merci! en passant c'est moi qui fait la maintenance de sont ordi et dsl de te dire que j'ai jamais effacé de fichiers sur sont pc et je ne me crois pas supérieur avec mon mac c'est juste que si tu est objectif l'os d'un mac ( je parle pas config car la encore c'était pas le sujet) est bcp plus abouti stable préformant et je rajouterais ergonomique que n'importe quel windows os sans parler de la compatibilité pour une simple clef usb entre deux pc windows 7 (expérience vécu) ! apres les rageux sont venu parler de configue de jeux video ect ect... pour se défendre! bref tu a raison pour les drivers y'en a pas pour les disques dur mais j'ai tellement une salle expérience avec windows que par habitude je suis allez voir sur le site du constructeur du DD car avec windows on c'est jamais ! enfin voila tu kiff windows c'est ton droit comme le miens de preferé mac os mais je te sent vraiment pas objectif car si toi tu a une large connaissance de l'informatique au point de tenir ton windows deux ans apres aussi performant qu'a ses premiers jours c'est pas le cas de la majeur partie des utilisateur de pc et encore une fois toi tu parle sans utiliser les deux moi oui car avant d'être chez mac j'etais sur windows et je t'assure qu'avec mon utilisation pour rien au monde je reviendrais en arrière pour la simple est bonne raison que depuis que je suis sur mac j'ai jamais eu besoin de formater mon ordi j'ai jamais eu de message d'erreurs en anglais qui s'affiche au a l'allumage de problème de drivers ou de compatibilité avec des accessoire extérieur de plantage système inexpliqué bref la je parle de problème mais si je venais a parler du confort a l utilisation alors la y'a plus rien qui pourrais à mes yeux sauver windows !

71 lolman77 ↩

04/01/2012 à 11h03 :

@Skyline :
ha, et dernière chose, pour la 2ème et 3ème fois.
Metek n'y est pour rien pour son DD. Tout le monde ou presque à déja fait cette expérience.
Tu branches un périphérique (DD ou pas), il ne fonctionne pas sur le PC n°1
Tu le met sur un PC n°2, il est reconnu immédiatement.

Bien que c'est laaargement plus rare sur W7 (où les efforts ont été nets, il faut l'avouer), ça arrive encore.
Surtout avec les problèmes entre 64 bits et 32 bits.
Et même avec des DD de grande marque.

Exemple : mon DD Western Digital de 2To est reconnu illico sur mon ordi W7 x64, idem sur un ordi W7 32 bits (j'ai les deux sur le même PC) pourtant loin d'être propre.
Je le branche sur mon Vaio, même pas 1 semaine après son achat, W7 64 bits, tout propre; rien. Il a fallu galérer encore et encore plusieurs jours pour trouver une solution (demandant de s'y connaitre tout de même : désinstaller entièrement tous les drivers USB, et les réinstaller, avec nettoyage de registre)

Je vous parle même des autres périphériques, comme les téléphones (iPhone ou pas). Le téléphone de ma mère n'est reconnu que sur un seul windows, le vieux XP dont je parlais avant; pourtant, on en a 6 différents chez moi.
Et c'est pas faute d'avoir lutter des semaines pour trouver une solution.

C'est connu, et personne ne sait vraiment pourquoi, mais les problèmes de compatibilités avec windows sont nombreux, qu'on sache ou non utiliser un PC.
Le réparateur informatique chez qui j'ai travaillé l'avouait parfaitement; c'était tellement la galère à chaque fois qu'il préférait formater presque à chaque fois. Ca revenait moins cher (payé au nombre d'heure de travail, c'était mieux pour le client généralement)

Ne pas l'avouer c'est être de mauvaise fois.
Point barre.

70 lolman77 ↩

04/01/2012 à 10h55 :

@Skyline :
Attend attend skyline, là aussi tu te plante je crois, car tu fais la même remarque que tristan.

Tu compare le hardware d'un PC et d'un mac.
C'est comparer le café au thé (désolé c'est le seul exemple que j'ai trouvé lol)
Ca n'a rien à voir! Oui, les config des mac sont à 1, 2 ou 3 générations derrières. Mais ca ne leur empêche d'être aussi performants, voire plus performants que des PC aux configs ultra gonflées!!
Je reviens sur mon expérience perso : j'hésitais récemment entre un macbook pro à 1200 et un vaio.
En ayant pu les tester, le Macbook avec un i3 était PLUS FLUIDE, et ne ramait JAMAIS, contrairement au Vaio avec son i7. Je me base sur les démarrage de l'ordi, les lancements d'appli, l'utilisation avec plusieurs appli ouvertes etc.
CQFD
Le prix ne se base par sur la config, c'est certain, mais sur la qualité générale de l'appareil (le vaio à des finitions/poids/autonomie équivalente; j'ai claqué 1300€, plus cher que le macbook que je pensais prendre), et sur le logiciel interne. La marge est importante, c'est évident, mais sur le segment du haut de gamme, c'est toujours le cas (pour avoir vendu des Vaio, la marge est aussi confortable); donc rien d'anormal

Les PDM sont faibles, mais les PDM d'un vaio (décidemment, je n'ai que cet exemple en tête) sont faibles aussi! C'est là aussi le principe du segment premium : les produits haut de gamme, plus chers, sont moins achetés, mais génèrent beaucoup de valeurs en contrepartie
De plus, il y a nettement moins de logiciels dispo sur mac; tout le monde est plus a l'aise avec un PC (on connait tous leur fonctionnement; un mac, il faut le temps de le découvrir), et ils sont surtout dédiés aux pro.

Au final, moi, j'ai pris le Vaio, car je m'en sers pour le taff. J'ai donc besoin du pack office et d'un max de compatibilité avec mes collègues, car les travaux en groupe sont très réguliers.
Mais avec un nod 32 internet security, et pas le moindre passage sur des sites louches, j'ai déja des lenteurs... car j'ai des applications qui se lancent au démarrage

Ceci étant, tu dis que ton PC à 2 ans et est toujours comme avant. Même si c'est à relativiser (je pense qu'entre le "post formatage" et aujourd'hui, tu as perdu en perf, mais c'est le cas de tout le monde et c'est normal), je te crois. C'est aussi le cas d'un de mes PC qui ne sers que pour la bureautique. La config logicielles n'a pas changé depuis son installation, il y a presque 5 ans et c'est un XP!
Mais son utilisation a toujours été très rigoureuse, j'ai toujours fait attention de le préserver.
M. Toutlemonde, quand il utilise son PC, se sent libre et va partout, installe X applications, en désinstalle d'autre etc. Le registre se pourris, 1 an plus tard, c'est comme si le PC avait 10 ans. Ca, c'est le problème des PC

Un mac, inutile de faire attention, ca ne bougera pas.
Tu fais ce que tu veux, tu échanges les fichiers que tu veux avec qui tu veux sur MSN, tu ne fais gaffe à rien. Et ton Mac restera le même, 1 an, 2 ans, 3 ans, 10 ans.

Encore une fois, je ne dis pas que Mac est mieux que PC. les OS mac sont juste plus sûrs et nettement moins lourds que les OS windows.
Mais les OS mac ont leurs défauts, et windows ses avantages; d'où mon choix pour mon Vaio face au mac d'ailleurs!

69 Céd - iPad ↩

04/01/2012 à 04h50 :

Wow! Toujours pas fini cette guerre Mac OS X vs Windows???

Alors moi mon avis c'est que Windows est super côté compatibilité. Mais je ne sais pas pourquoi, on jurait qu'il s'encrasse avec le temps... Côté Mac je n'ai jamais eu ce problème!

Ce qui est dommage côté Windows c'est que c'est copié sur Mac OS... (polices d'écriture, copier/coller pour me nommer que 2 exemples). Mais bon, ils savent aussi innover comme tout le monde!

Alors moi je dis que les produits Apple sont un rêve pour plusieurs et ceux des autres marques la réalité. (nombreux sont les utilisateurs d'Android qui voudraient bien d'un iPhone mais n'en ont pas les moyens et c'est la même chose côté ordi).

68 Anto - iPhone ↩

04/01/2012 à 01h26 :

@Skyline
Tout à fait d'accord avec toi et metek tu ne sais vraiment pas utiliser un ordinateur ni la langue française...

67 Anto - iPhone ↩

04/01/2012 à 01h25 :

Tout à fait d'accord avec toi et metek tu ne sais vraiment pas utiliser un ordinateur ni la langue française...

66 Garfield - iPod touch ↩

04/01/2012 à 01h14 :

@Skyline
c'est la grande forme pour toi ! Tu enchaîne les messages

65 Skyline ↩

04/01/2012 à 01h12 :

@Metek
« Je précise que aucun cd d installation n est nécessaire et que sur le site du fabricant il n y a pas de driver à installer car même si j aime pas windows je sais comment marche un ordi lol et dans la notice il est bien stipulé que aucune installation est nécessaire il doit être reconnu automatiquement ... Ma copine à un ordi windows ! »

Bha si tu sais comment ça marche pourquoi tu vas chercher des drivers pour un disque dur ???? Ta copine a surtout flingué son ordi Windows puis c’est tout au point qu’il n’arrive même pas à reconnaitre un disque dur. Enfin le prend pas mal mais il a jamais eu besoin de drivers pour un disque dur ^^

Apres crois pas que ton mac est invulnérable il suffit de t’effacer ou modifier qqs fichiers système et puis voilà tu seras au même point qu’elle !

64 Skyline ↩

04/01/2012 à 00h52 :

@Metek
« Max 1h par jour et je t’assure que c’est la vérité il faudra que tu m’explique pkoi alors que sont pc plus puissant et bcp moins exploité que mon Mac ram bcp plus que mon Mac? »
Tu peux m’expliquer en quoi le fait de laisse allumer son PC 1H ou une journée le fera ramer moins ou plus ???? Car comment font les serveurs pour ne pas ramer à ce moment-là ?

Si non j’ai pas mal d’amis qui bossent sur des MAC et travaillent dans le milieu de la photo et se plaignaient tous du Mac OS 10.7 (Lion). Pour ce qui est de ta copine son PC est flinguer c’est tout (registre fichiers ou autre) après elle n’est pas contente du Windows problème simple solution simple go s’acheter un mac puis c’est tout.

Bref des déçu et des cas de figures on peut en trouver des milliers dans tous les sens. Ce qui est certain mon PC sous Windows 7 tourne aussi comme une horloge malgré une Install système a 120GO ^^ Et des heureux on trouvera aussi dans les deux sens ^^

63 Skyline ↩

04/01/2012 à 00h01 :

@Batou
« Sa ne m'étonne pas Window's, Samsung, HTC... font du travail médiocre »

Pour ton info Apple ne fait pas de hardware ou très peu il acheté tout chez des fournisseurs comme Samsung. Donc qqs part même un iPhone c’est du Samsung !

« Android n'a rien inventer.
Je ne toucherais jamais a un Android de ma vie!! »
C’est pas parce que Androïde n’ont rien invente comme tu le dit que leur téléphones sont moins bons. Et ce n’est pas parce que la première voiture en France a été inventée par Armand Peugeot que toute la France roule aujourd’hui en Peugeot.

Ils ont rien invente mais au moins c’est eux qui font le meilleur truck. La preuve chiffres 2011 Androïde gagne 25% des parts de marches dans le milieu des Smartphones pour passer de 25% à 50% (Arrondie) alors qu’iPhone fait du surplace avec 25% des parts des marches. Donc quand tu fais du surplace alors que ton concurrent direct fait tout exploser il y a comme un problème. Et malheureusement ou heureusement il y a qu’un seul constat à faire le marché a toujours raison et aujourd’hui le marché dit Androïde puis point barre !

62 Skyline ↩

03/01/2012 à 23h47 :

@Shaonya
Je comprends aussi ton point de vue et je peux te dire tout simplement le plus important c’est que tu te retrouves. Je fais pas mal de web développement et développement mobile ! Au finale je tourne sous IIS au lieu d’Apache (question de confort de travail) mais ça engage que mon point de vue. Disant que faire un Modelé relationnel des donnes sous MySQL ou SQL Serveur je préfère largement SQL Serveur et configurer apache avec .htaccess c’est plus chiant qu’IIS ! Apres les Ide de développement que ça soit Visual Studio sur PC ou Eclipse, NetBeans sous linux sont très bien. Bref je préfère le PC pour ça mais je crache pas sur Linux non plus.

Pour revenir au cas mobile. iPhone tu peux tout faire à l’exception du cafe ça c’est certain et il est très facile à utiliser mais tu bouffe du Apple 24 sur 24. Quand a Androide il a encore plus de fonctionnalités et plus de truck gratuit. Sauf qu’il est moins intuitif et le fait qu’il soit trop open limite aujourd’hui il faut intégrer un logiciel d’antivirus à Androïde puis ils ont un problème de compatibilité entre les modèles de différents fabricants. Puis les mises a jours sont cahotiques.

Quant au Windows phone le fait qu’il soit récent il lui manque encore quelques truck cependant que des choses secondaires. Ce qui est certain tu vas beaucoup plus vite sur un WP7 que sur un iPhone ou androïde disant que tu ne fais pas du open close à tout va. Par exemple quand tu prends un contact sur un WP7 tu a tout qui associe au contact, tel mail, facebook, msn messager, photos recupere de tous les reseaux sociaux etc etc… donc en 1 click tu fais ce que tu fais en 25 sur un iPhone. C’était un exemple de HUB parmi plusieurs hub.

Apres t’as les services j’ai une XBOX donc la XBOX sur WP7, j’ai arrêté utiliser iTunes pour Zune quitte a payé un abo Zune ou Deezer ou iTunes ou autres je préfère Zune de loin. Streming illimite téléchargement illimité (XBOX PC Portable) ! Ensuite t’as skydrive même si il est gratos sur tous les plateformes il est mieux intègre sur WP7 !

La seule chose qui manque au WP7 c’est skype mais je ne veux pas qu’ils la fassent en mode simple apli comme sur iPhone je veux qu’il soit intègre à l’os directement comme tout le reste il va venir avec Apollo ou tango mais ça vaut le coup d’attendre.

Apres je ne cherche pas un téléphone Kiki tout dur 150 milles fonctionnalités dont 10 que j’utilise réellement mais plus un téléphone qui s’adapte à mes besoins simple et efficace. Apres si tu utilises MobileMe bah c’est sûr que ce n’est pas un WP7 ou Androïde que tu vas trouver ton bonheur et vice versa. J’ai utilisé iPhone pendant 3 ans aujourd’hui après 1 an de WP7 je peux plus retourne dessus il me parait préhistorique à cause des HUBS !

61 Batou© - iPod touch ↩

03/01/2012 à 23h29 :

Sa ne m'étonne pas Window's, Samsung, HTC... font du travail médiocre.
On a beau dire que les smartphones Android sont mieux que les Iphones mais Android Market est un simple copie de l'App store!!
Android n'a rien inventer.
Je ne toucherais jamais a un Android de ma vie!!

60 Céd - iPad ↩

03/01/2012 à 23h27 :

@tristan29600

Je te ferai remarqué que Flight Simulator est développé par Microsoft alors si la version Mac bogue, c'est pas de la faute d'Apple!

Et tu l'as essayé sur le plus puissant des Mac? Qui dans ton entourage à les moyens de se payer un Mac Pro à 10 000?

Et le Mac que j'ai, c'est un eBook 2002, pas un Mac Pro neuf! Et en passant les Mac Pro actuels ont un graveur DVD, le WiFi ainsi que le Bluetooth.

Et côté écran, Apple en fait qu'une seule grandeur: 27 po!

Ça paraît que tu ne connais pas les produits Apple!

59 Shaonya - iPhone ↩

03/01/2012 à 22h18 :

@Skyline
Salut
Je comprend parfaitement ton raisonnement,
Ayant un serveur perso ( web/email sous Linux ) et 4 machine dont un MacBook
Je bosse essentiellement sur mon Mac mais pas toujours sous Mac OS X ( Lion ) je suis en dual boot avec Windows 7 et ça marche vachement mieux que sur la machine de ma moitié qui a une configue 2x plus puissante !
Mac c'est bien si t'a envie de bosser ( dans mon cas ) parce qu'avec mes machine sous windows je passe déjà un bonne demis-heure a debugger le système avent de pouvoir faire ce que je veux !

J'apressi beaucoup la simplicité de Mac OS mais le parque logiciel sous Windows est sans pareil
C'est bien pourquoi j'utilise les deux sur mon Mac

Mais je ne sais pas si avec un mobile Android ou Win mobil 7 on peu faire tout ce qui est possible avec un iPhone sous iOS Jailbreaker ... Il ne lui manque qu'un lecteur/graveur CD DVD ! ( dans mon cas biensur )


58 Skyline ↩

03/01/2012 à 21h49 :

Pour revenir au poste de l’auteur !
« Les résultats m'ont étonné, non pas parce que l'iPhone 4S est plus performant mais plutôt car l'iPhone 4 est aussi plus performant que le Nokia Lumia 800. »

Speed Reading Test :
iPhone 4 (iOS 4.3) – 2 fps (iPhone 4 with iOS 5.0 – around 37 fps)
Nokia Lumia 800 (WP7.5 aka Mango) – 40 fps
iPhone 4S (iOS 5) – 60 fps

Tout est dit ici !le iOS 4 ne gère pas accélération HTML 5 le iOS 5 oui !
Donc c’est plus un problème de logiciel que du hardware du téléphone !
L’ iOS 5 sortie après Mango donc pas anormal qu’il soit plus performant !

Ensuite petite critique concernant Lumia comme beaucoup le pensent le Lumia 800 n’est pas un téléphone de haute gamme mais plus de middle gamme !
Lumia 710 = entre de gamme
Lumia 800 = Middle gamme
Lumia 900 = soit disant haute gamme (need celui-là)
Si non après 3 ans de utilisation j’ai définitivement abandonne iPhone car un peu abrouti du cerveau le open/close de l’iphone je préfère plus la philosophie du HUB sur WP7.
Ensuite je m’en tape savoir que il affiche 40 FPS ou 60 FPS tant que c’est 24 ça me va ! Ensuite mes yeux d’humain n’arrivent pas à suivre

57 Micka - iPhone ↩

03/01/2012 à 20h25 :

Un petit HS! Je vous ai communiqué le 01 janvier une photo du prototype "iPhone" de 1982!!!! Pas un mot et boum qu'est ce que je vois aujourd'hui chez votre confrère de chez iPh...fr???????

Un sujet complet la dessus!!!! Snif!!!!

56 IToine - iPhone ↩

03/01/2012 à 20h21 :

J'ai bien aimé les interventions de Tristan.
Il faut dire que c'est trop bon aussi de troller les fanboys Apple ! J'ai quand même vu dans les commentaires ici, un mec qui se croyait supérieur parcequil avait un
Mac. Lol le mec, ou pas.

55 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 19h24 :

En plus moi a la base je voulais juste dire que windows était un os lourd et qu il vieillisait très mal mais lui a voulu plusieurs fois détourner la conversation en parlant du le prix , les jeux vidéo , la taille de l écran, le wifi, le lecteur DVD ect ect et plus il détournait la conversation plus il me confortait dans mes propos ! Bref si tu veux un pc qui a un rendement équivalent à un Mac ( fluidité , rapidité )il faut y mettre le prix mais tout sa n empêchera pas l instabilité de windows de ressurgir tôt ou tard tant cette os si tu le formate pas relativement souvent (1 fois /an ) vieillit très mal !

54 lolman77 - iPhone ↩

03/01/2012 à 18h51 :

Je crois avoir compris pour Tristan, laisse tomber metek : il n'a jamais eu de Mac dans les mains, à part à la FNAC.
Son commentaire est net à ce sujet : "J'ai 640 Go de disque dur , 4 Go de Ram , un processeur i5 et une carte graphique de 1Go..."

Petite leçon d'informatique Tristan : sur un Mac, cette config est quasi inexistante, ou n'est dédiée qu'aux pro du montage de vidéo HD

Prends une config au moins moitié moins puissante. Tu as un rendu plus fluide, un démarrage d'os plus rapide, un système plus clean.
Mais plus cher. Le prix de l'os (Photoshop coûte bien 1000€ hein), et de la pomme, oui.

Toi, tu penses que la config fait tout. C'est juste la preuve que tu n'y connais pas grand chose.

PS : tous les MacBook pro ont un lecteur DVD, et le wifi intègrés. Tous. La encore tu passés pour un rigolo.
Seul les MacBook air n'ont pas de lecteur DVD, le prix du ultra slim. Rappel : les Pc ultra portable (ou netbook, plus communément) non plus
À savoir que le MacBook air est placé sur le segment de l'ultra portable.
C'est donc absolument normal.
L'absence de prise ethernet l'est moins. Encore fait il que tu sache ce que c'est....

53 lolman77 - iPhone ↩

03/01/2012 à 18h40 :

@Kenny
ça aussi c'est pas logique comme commentaire. Tu as déjà trouver un Mac a moins de 700€ ?
Non.
Voilà pourquoi Mac n'a jamais aussi bien marché que Pc. Mac est sur un secteur très premium, exclusivement. Ça ne touche que les fans et les pros
Or, la principale clientèle de Mac à toujours été les professionnels.

En reprenant ta façon de penser, on devrait pouvoir dire "si Aston Martin était si bien que ça, ça ferait des années qu'ils vendraient plus que Peugeot! C'est la preuve que Aston Martin c'est de la m****"
C'est absurde hein?

52 sativa10 ↩

03/01/2012 à 18h36 :

@tristan29600 :

T'es grave :/

Il ne faut pas sortir de saint cyr pour comprendre tout de suite que Mac c'est fiable et que Windows, c'est obsolète.

51 lolman77 - iPhone ↩

03/01/2012 à 18h35 :

@tristan29600
pourquoi es tu si peu objectif?
À t'ecouter tu es le seigneur, l'homme qui a su "utiliser un Pc". Pourquoi prends tu de haut tout le monde en sous entendant qu'on ne sait pas utiliser un Pc?
Fana d'informatique pendant des années, j'ai même donner des cours, tu vas me dire que je sais pas les utiliser? Alors que j'ai assister presque un an un informaticien pendant qu'il avait des problème de santé ?
Non, windows, même avec ses propres logiciels et tous ceux signés par Microsoft, plante, bug, ram. Son registre se pourrit en quelques mois, les démarrages prennent des secondes voire dizaines de secondes, les problèmes de drivers se multiplient etc.
Pourquoi les professionnels travaillent sur Mac? Car c'est fiable.

Je pense que tu n'as jamais eu de Mac. Pourtant, sans en avoir eu personnellement, je peux t'affirmer que les Mac, avec leur 1500€ avec une configuration bien inférieur, tournent bien plus vite

Tu parles de tarif par rapport au hardware, ce qui est d'une bêtise dingue.
Car cest l'os qui fait que l'ordi aura besoin de telle ou telle config.
Oui, les Mac ont une config à chier à côté d'un Pc. Mais le Mac tournera beaucoup mieux, avec cette config. Et tournera aussi bien 5 ans après.
Pourtant, c'est le B.A-BA.

Je me souviens d'un gars qui m'avait amené son MacBook qui a 6 ans. Son Mac était bien plus fluide que mon ordi de bureau avec son quad core, récemment formaté...

50 Guillaume ↩

03/01/2012 à 18h12 :

De toute façon, Nokia et Iphone c'est même pas comparable (c'est du diesel nokia)

49 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 17h21 :

@tristan29600
mais tu vie ou toi ? Pas de lecteur DVD ? Sérieux arrêt un peux repose toi et va chez un revendeur Apple stp car la je commence à m inquieter pour toi vraiment ! Une fois que tu te sera renseigné tu reviendra discuter car j en ai vu des loustic qui ni connaissait rien et qui voulais faire genre mais toi tu touche les sommets garçon

48 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 17h02 :

Hein pas le wifi? Mdr moi j ai le wifi sur mon MacBook 1 er prix et que viens faire la taille de m écran ? Dans Le débat sur l os ? Reste dans le sujet! Et pour la part je préfère un portable 13 pouces qui se glisse dans une petite pochette qu un Pc TRANSPORTABLE. De 17 pouces....

47 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 16h57 :

@tristan29600
tu change de sujet à chaque fois ton windows 7 est trop lourd pour pour du 2go de ram y a 3 ans il n existait pas et si tu me dis que tu était sous vista avec une tel configue je te crois tout simplement pas car se dernier demandais au bas mots du 3go de ram pour tourner à peut près convenablement bref encore une fois tu parle d une expérience à sens unique moi j ai été plus longtemps sous windows que sur Mac encore aujourd hui j ai les deux à la maison et pour te dire ma femme me disais y a pas longtemps ( il devrait nous payer pour bosser sur du windows) mais bon comme elle a été formé sur windows elle a cru mieux de rester dessus pour ses cours elle le regrette maintenant ! Bref mon frère est réalisateur il veut pas entendre parler de windows un de mes amis est musicien idem et il a même halluciné le jour ou il a branché sa vieille carte son sur sont Mac quand se dernier la reconnu immédiatement la ou sont pc vista ne la prenait pas en compte c était en 2008 bref tu me sort des exemple sur les jeux , la config ect ect moi je te répond que mon osx lion dernier os de chez Apple tourne comme une horloge sur un Mac deux fois plus vieux et deux fois moins puissant que ton pc si tu fait la même expérience avec 1 Pc même configue que mon Mac et windows 7 tu va chialer tellement sa va ramer ! Bref tu veux jouer ok prend windows mais c est bien la seul chose qui plaide en faveur de windows ( hors mis si tu a besoin d un logiciel qui tourne que sur Pc mais renseigne toi car souvent sa existe sur Mac enfin pour le grand public en tout cas y a sûrement des logiciel que seul un poignée de gens utilise qui ne doivent pas tourner sur pc effectivement et vice. Versa )

46 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 16h53 :

@ Céd , lit bien ce que j'ai mit , j'ai déja essayé Xplane..un autre aussi je ne sais plus , je n'aurais pas fait cette remarque sinon , mais Flight Simulator à été adapté pour le Mac dans une version soit disant stable...
J'avais essayé à l'époque sur le plus puissant des mac et ça n'arrêtait pas de beuguer..
Ah oui c'est vrai , les Mac Pro n'ont pas de Wifi intégré.. bref encore un truc de plus.. pas de lecteur dvd , sans compter la petite taille d'écran à moins de prendre le plus cher... la liste est longue si on veut...
Mais bref c'est quand même meilleur... mouai..

45 Céd - iPad ↩

03/01/2012 à 16h43 :

P.S. Je n'utilise plus le Mac car il n'a pas de WiFi, mais avant je l'utilisait tout lues jours!

44 Céd - iPad ↩

03/01/2012 à 16h41 :

Le processeur et la RAM n'ont parfois rien à voir! J'ai un iBook 2002 (10.4.11, 600 MHz et 256 Mo de RAM) et j'ai fait un test avec des programmes moyennement récents (autour de 2005) et bien il en faut 24 avant qu'il commence à rammer!

Alors que sur mon portable Toshiba (Windows 7, 2,4 GHz, 4 Go de RAM, carte graphique AMD 1 Go) t'en ouvre 3-4 et t'es fait!

@Tristan29600

C'est sûr que Flight Simulator ne fonctionnera pas bien sur Mac car c'est un programme Windows seulement et les émulateur PC pour faire fonctionner sur Mac et bien ça bogue tout le temps! Et puis Flight Sim n'est pas si dûr que ça à faire fonctionner, j'ai un PC Acer (Windows XP, 1.81 MHz, 1,5 Go, carte graphique AMD 512 Mo) et ça fonctionne pas mal!

Alors essaie XPlane VERSION MAC sur un Mac et tu vas voir!

43 Charles74 - iPod touch ↩

03/01/2012 à 16h32 :

J'ai un Pc windows Xp de marque msi (je n'arrive pas à me faire au Mac je dois avouer!) je n'ai jamais eu aucun problème portant il à deux ans!! Et ne me parler pas de bug car il n'as jamais bug! (ou peut être que je m'en rend pas compte ;) ) portant cette ordinateur est dans un sale état!
Mais il serait temps de réfléchir avant de cracher sur windows! Windows doit être compatible avec un maximum de processeur, d'accessoire, un maximum de logiciel! Alors oui certes des bugts il peut que y en avoir!! C'est un peu logique!
Apple maîtrise sont logiciel ses configuration. Il peut donc adapter tranquillement son os (tout comme iOS)
Pour en venir à l'article c'est pas plutôt IE qui a la traîne plutôt que le Nokia!? Mais on en vient au même Apple peut parfaitement adapter son os au matériels qu'il choisi!

42 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 16h26 :

Metek ??
J'ai fait trois ans et demi sans soucis avec un Intel double coeur et seulement 2 Go de ram !
Et j'aurais pu faire beaucoup plus sir je voulais , et je précise que je le laisse allumé h24 7/7 , la nuit il reste allumé et les logiciels tournent dessus sans soucis...
Mais bon , t'essaye tellement de te justifier que Mac c'est mieux... , un Mac de 1500 euros à une config de 500 euros , si l'on pouvait faire soit même un ordi Mac avec ces propres composant Apple ne ferait ne produirait plus d'ordi..
C'est la seule chose qui fait qu'ils vendent un peu de Mac , ça et le logo Apple...
A noter que tout ceux qui ont un mac autour de mois l'on acheté en premier parce qu'ils le trouvait beau... je n'en connais aucun qu'y si connaisse en informatique et qui est acheté un Mac... on se demande bien pourquoi...
Bref je te laisse...

41 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h54 :

@tristan29600
j ai os x lion donc le tout dernier os de Mac alors que mon Mac a 4 ans fait pareil avec un Pc aussi vieux avec la même configure que moi 2go de rambintel double cœur 2ghz et fais tourné windows 7 dessus ... Ptdr

40 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h52 :

Toi tu parle config moi je parle rendement ton pc plus récent plus puissant plus beau tournera pas mieux que mon Mac plus vieux moins puissant moins beau ( je rigole pour l esthétique bien sur ) car ton système d exploitation est lourd ,gourmand et bugue souvent tout le monde le sais que windows bug c est dingue cette mauvaise fois !

39 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 15h40 :

Ben écoute , j'ai depuis un ans et demi un Pc portable Samsung payé 700 euros ( donc moins cher que ton Mac et pas beaucoup plus cher que celui de ta copine)
J'ai 640 Go de disque dur , 4 Go de Ram , un processeur i5 et une carte graphique de 1Go...
Donc pas besoin de mettre toutes ces économies , à l'époque l'équivalent en Mac de mon PC se trouvait autour des 2000 euros.. donc voila...

38 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h38 :

@tristan29600
je dis rien Tristan mais plus tu parle plus tu me conforte dans se que je pense !

37 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h36 :

Bref tu parle de prix mais si tu veux un pc sous windows qui tourne pas trop mal faut taper dans une super marque super équipé e la ton Pc s envole niveau prix et tu le sais très bien ! C est comme les smart phone tu veux l équivalent d un iPhone chez androïd faut taper dans du samsung galaxie 2 et la paye ton prix aussi !

36 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 15h33 :

... Tu va dire que je suis un ***** mais HP ce n'est pas mieux que Acer ! Loin de la !
J'ai déja eu un HP , en Pc portable toujours et c'était une belle ***** , mais la le problème viens pas de windows mais du PC en lui même...
Je ne suis pas le seul à me plaindre de HP
Ils sont doués dans certains domaines mais pas pour les PC portable en tout cas..
Certains PC portable on les mêmes configuration mais au final ce sera pas du coup le même produit...
Les problèmes ne sont pas du au système d'exploitation , la ce n'est plus le même sujet...

35 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h25 :

@hp c est un hp... C est moi qui l ai choisi et j ai surtout évité acer on c est tous que c est de la m... après si tu veux jouer sur les mots vas y mais quand je dis qu il rame c est quand elle s en sert bien sur ... ( pathétique )

34 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h22 :

@tristan29600
qui parle de jeux la ? Ceci dis tu a enfin raison bravo un joueur ne joue pas sur Mac

33 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 15h22 :

@Metek , qu'est que tu veut dire quand tu dit qu'il ram? Si elle va pas dessus elle peut pas savoir si il rame..
Après il faut voir quel marque elle à acheté aussi , si elle à acheté un Acer par exemple c'est normal..

32 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h21 :

@Anto - iPhone

Toi tu sais pas lire visiblement

31 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h16 :

@tristan29600
mdr alors la merci de ton com ma copine est étudiante voilà se qui a d installé sur sont pc : pack office ( que j ai assis sur Mac) msn ( que j ai aussi sur Mac ) vlc (idem ) iTunes ( idem ) bref rien de plus sont utilisation c est word, internet et stocker photo musique et vidéos et de se côté la elle a bcp moins que moi tout comme les logiciel installé ou j ai bcp plus de truc installlé sur mon Mac bref tu rajoute à sa que mon Mac est allumé tout les jours toute la journée et que sont windows doit tourné au Max 1h par jour et je t assure que c est la vérité il faudra que tu m explique pkoi alors que sont pc plus puissant et bcp moins exploité que mon Mac ram bcp plus que mon Mac?

30 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 15h12 :

Pour ce qui est des gens qui jouent à des jeux videos , sur Mac c'est même pas la peine..
Perso j'utilise des simulateurs de vols comme Flight Simulator , j'avais essayé sur Mac... un catastrophe , impossible à faire tourner ça ram comme pas possible.
Du coup j'avais essayé X-plane , la même chose , y'avais encore un autre mais pareil..
Pourtant c'est vraiment des simulateurs qui ne consomment rien...

29 Anto - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h12 :

Bien sur que non windows n'a pas de problèmes de drivers bien au contraire windows 7 les as tous peu importe accessoire que tu rajoutes en d'autres thermes soit tu as acheter un dd qui ne fonctionne pas sous W7 soit tu ne sais pas te servir d'un PC désolé

28 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 15h07 :

Oui mais c'est bien ce que je dit , il faut savoir l'utiliser c'est tout...
Personnellement je n'ai jamais eu d'antivirus et j'ai jamais eu de problèmes , je n'ai jamais rien eu , si on commence à installer plusieurs antivirus , plusieurs anti Malware c'est la que les ennuis commencent , 50% des gens laissent leurs antivirus installé sur windows automatiquement et mettre Avast ou autre en plus , c'est normal que ça face tout "beuger"
Et puis l'histoire du lancement ça ne veut absolument rien dire , avec un SSD un PC s'allume en quelques secondes , et c'est normal qu'un Mac ai besoin de moins de temps pour s'allumer puisque les Mac Users n'installent pas grand chose sur leurs Mac , ils n'ont pas besoin d'attendre le lancement des logiciel au démarrage de la session , j'ai déja eu Mac , je suis rapidement retourné sur PC , on ne trouve rien au niveau logiciel sur Mac , c'est bien pour les gens qui ont de l'argent et qui veulent juste faire quelques retouches photos , faire des traitements de textes et aller sur internet...

27 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 15h01 :

@tristan29600
mdr tu a raison mon MacBook a 4 ans le Pc de ma copine 1 an j ai payé mon ordi 800€ ( prix magasin 979€ à se moment la ) et à payer le siens 600€ en prix sacrifié sur cdiscount effectivement elle a deux fois plus de ram un disque dur 3 fois plus gros et un microprocesseur d une plus grosse cadence ! Mais la ou tu me fais rire c est Que mon Mac s allumé deux fois plus vite réagissez aussi bcp plus vite n à aucun message d erreur à l allumage car je ne c est quoi c est mal effacé je parle pas de l antivirus ou encore comme je l ai déjà dis des problème de connectivité entre windows pour une simple clefs USB bref sont Pc ram lague un truc de fou d ou l achat du disque dure pour sauver toutes ses données afin de restaurer tout son pc comme les utilisateur windows on l habitude de faire ...

26 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 14h47 :

@lolman77
Ah ben tiens c est marrant que tu dise ça l autre jour je vais rejoindre un pote à sont bureau il charge des dossiers sur une clef USB depuis un pc windows 7 ( je précise on c est jamais ) bref il va voir sa secrétaire pour quel transfert les dossiers sur sont pc à elle équipé comme tout le reste de la boite d un windows 7 ...!!! Bref la clef est reconnu mais impossible de récupérer les dossiers elle débranche , elle rebranche , redebranche, rerebranche toujours rien elle prend l acier et va sur le Mc de l accueille( windows 7 lui aussi ) Paf la clef est reconnu et elle peut tranquillement récupérer les dossiers... Bref mon pote travail sur windows 7 !

25 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 14h40 :

Les Techniciens.. mouahaha !
Ce ne sont que des vendeurs , ils ne s'y connaissent pas mieux que les utilisateurs , à chaque fois que j'ai essayé d'avoir des conseils auprès de soit disant techniciens j'ai jamais eu de vrais réponses.
Ils ont des bonus selon quel ordinateur il vous vend , il aura 10 euros à la fin du mois si il vend un produit Apple alors qu'il n'aura que 5 euros si il vend un produit Windows..
Ils sont la pour vendre , pas pour conseiller..

24 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 14h38 :

@Flamme007 - iPhone

Ah donc pour que tu es raison y aurais fallut d abord que je l essaie sur mon Mac hors avant tout si tu me relis tu notera que le disque dur etait pour ma femme donc pour sont pc donc en 1 er lieu je l ai testé sur son ordi et ensuite avant de le ramener je l ai essayé sur mon Mac pour voir si sa venait du disque dur ou de windows ! Je te laisse deviner la réponse ....

23 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 14h32 :

Bla bla bla patati patata bon les rigolos que veux dire " compatible Mac et windows" ? que veux dire " sur Mac vous le trouverez sur votre bureau et sur windows dans démarrer >ordinateur ? " que répondez vous au fait que quand je l ai ramené au magasin le technicien à rigoler quand je lui ai dit qu il marchait très bien sur mon Mac mais pas sur le pc de ma copine et à rajouté " c est windows quoi..." bref ma copine à un windows 7....

22 Grm - iPhone ↩

03/01/2012 à 14h05 :

@kenny
"De toute façon depuis le temps si les iOS étaient tellement mieux que Windows le marché aurait largement tourné en faveur d'Apple"

Je vais reformuler ta phrase

De toute façon depuis le temps si les iOS étaient moins chers que Windows le marché aurait tourné en faveur d'Apple.

;)

21 Bob ↩

03/01/2012 à 14h05 :

Encore une news a troll ... :(

20 Alain - iPhone ↩

03/01/2012 à 13h54 :

@Alex - iPhone
Normal quand on ne c,est pas utiliser Mac

19 Alain - iPhone ↩

03/01/2012 à 13h51 :

Il ne c,est pas comment marche un iPhone voilà tu

18 fabiodelaplazia ↩

03/01/2012 à 13h45 :

Mon 3gs fait 36618 en ios 5.0 :-C

17 Coaster77 - iPhone ↩

03/01/2012 à 13h38 :

Ouaaaa, Super le Nokia mais je préfère un iPhone.

16 Flamme007 - iPhone ↩

03/01/2012 à 13h32 :

@Metek - iPhone

Si tu l'as configuré en Time machine c'est normal qu'il soit pas reconnu par windows puisque Time machine c'est spécial Apple.
De même que un certain formatage sous windows ne sera pas compatible Mac

15 DrViollos - iPhone ↩

03/01/2012 à 13h20 :

J'ai testé ce Nokia.
Ce que je pourrais en dire.
Qualitee égale à l'iPhone ça reste tu Nokia finalement ^^
Internet plus lent.
Interface plus rechercher que l'ios et moins brouillone q'android.
Téléphone très fluide ce malgré un seul processeur.
Donc encourageant pour Nokia qui rappelons nous en sont temps n'avait pas le moindre concurrent potable. :)

14 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 13h08 :

lolman77 => Le "problème" avec Windows c'est que l'on trouve de tout et de rien , des logiciels complètements incompatible avec Windows , qui sont mal programmés donc forcément ça créé des erreurs , quand tu sait utiliser un PC que ce soit XP ou Windows 7 ou autre ( pas Vista ) il n'y a aucun problèmes..
Quand tu voit la différence , un Mac pour 1500 euros tu te retrouve avec un processeur de ***** , une carte graphique de 256 , une mémoire Ram de 1Go et un disque dur de 250 Go...

Y'a pas besoin de réfléchir longtemps pour savoir qu'un Mac User se fait *****
C'est juste que ceux qui ont des Mac essayent de se justifier pour ce dire qu'ils ont pas été trop *** de payer un tel prix pour un équivalent en PC qui va vous couter 400 euros...

13 Kenny ↩

03/01/2012 à 13h02 :

@tristan29600 +1

De toute façon depuis le temps si les iOS étaient tellement mieux que Windows le marché aurait largement tourné en faveur d'Apple comme c'est le cas par exmple pour les iphone. Mais on voit bien que ce n'est pas le cas.

@Metek si tu veux que Windows reconnaisse ton disque dur neuf, il faut le formater :)

12 lolman77 ↩

03/01/2012 à 12h57 :

@tristan29600 :
Je ne peux pas te croire (personne ne peut).
Jamais eu de problème avec windows? tout le monde en a, c'est juste qu'on s'y est habitué et qu'on à considéré ça comme normal.
A moins que ton travail ne se résume à du traitement de texte, c'est évident que windows à des problèmes, de gros problèmes, toutes versions confondues.
Et encore, même sous office c'est impressionnant les bugs qu'il y a. Dés qu'on rentre dans une utilisation plus "avancée", c'est finit!

Et Metek sait très bien se servir d'un DD. Tu es d'une mauvaise fois impressionnante; ou alors tu n'y connais pas grand chose... C'est juste que windows a encore une fois un problème de driver. C'est ultra courant, parcours les forums et SAV, c'est évident. Il suffirait qu'il essaye son DD sur un autre windows, et ça marcherait. La raison? Aucune, a part que c'est windows

@Alex : houlala, en vla un, de connaisseur!
Les tests de perf l'ont toujours prouvés, les Mac OS sont bien plus performants que windows. Seule chose vraie, c'est l'environnement fermé.

Juste à titre d'exemple, prenez un mac, utilisez le 5 ans. Au bout de ces 5 ans, il sera toujours aussi fluide, pas plus lent, pas plus instable.
Un windows, en 6 mois vous pouvez le rendre inutilisable tellement il sera buggé et alourdit; tout dépend de votre utilisation


Je ne suis pas anti windows contrairement aux apparences. J'ai bien pris un Vaio au lieu d'un mac book au même prix.
Seulement je ne peux pas laisser passer de telles absurdités!

11 Aliram00 - iPhone ↩

03/01/2012 à 12h31 :

Mon iPhone 4 fait 47601
Screen :

10 Alex - iPhone ↩

03/01/2012 à 12h26 :

Windows 7 est bien mieux que MacOS et son environnement fermé.

9 tristan29600 ↩

03/01/2012 à 12h17 :

Lol...
Toujours pareil ceux qui se plaignent de Windows !
J'ai déja essayé Mac , le prix est très loin d’être justifié...
Du coup j'utilise plus que Windows et je n'ai absolument jamais de problèmes , pourtant je travaille sur mon ordi tous les jours..
Et je ne suis pas anti Apple la preuve j'ai un Iphone 4 et un Ipad 2.

@ Metek Ton disque dur tu ne sais pas t'en servir c'est tout..

8 Alexzen - iPhone ↩

03/01/2012 à 12h13 :

Un comparatif qui n'avais pas lieu d'etre a la base!!!mdr. :0)

7 Zoostar - iPhone ↩

03/01/2012 à 12h02 :

J'ai fait les tests en 3G, j'ai quasi les mêmes résultats. ;)

6 gdg ↩

03/01/2012 à 12h02 :

@ Metek : la la probleme c'est ton disque dur pas l'OS !!! Choisit une marque qui marche sous Windows !!!

5 Picollo - iPhone ↩

03/01/2012 à 11h56 :

On dirai une discution de comptoir au bar du coin (les commentaires)
"J'y connais rien mais j'ai des chose à dire "
Des ingénieurs du dimanche :)

4 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 11h43 :

Windows7

3 Metek - iPhone ↩

03/01/2012 à 11h41 :

@Jb68 - iPhone

Je suis entièrement d accord avec toi mais windows ne date pas d hier dans la téléphonie c est bien plus vieux que ios d ailleurs est c est la ou c est encore plus dramatique pour eux c est que malgré leurs expériences c est toujours de la M.... Comme sur ordi...à titre d exemple ma copine à acheter un disque dur multimédia pour sont pc impossible de le faire fonctionner " windows ne reconnaît pas " je branche sur mon Mac " voulez vous utiliser se disque dur comme Time capsule? " ((time capsule:sauvegarde automatique de l ordi sur disque dur ) je met oui et hop sa marche 2 sec d installation ... Je précise que aucun cd d installation n est nécessaire et que sur le site du fabricant il n y a pas de driver à installer car même si j aime pas windows je sais comment marche un ordi lol et dans la notice il est bien stipulé que aucune installation est nécessaire il doit être reconnu automatiquement ... Ma copine à un ordi windows !

2 Dynamite_51 - iPhone ↩

03/01/2012 à 11h17 :

C'est vrai que c'est étonnant ^^

1 Jb68 - iPhone ↩

03/01/2012 à 11h10 :

En meme temps windows ne vaut rien. Qu il soccupe de leur os sur pc avant de se lancer dans la telephonie